станки для ремонта двигателей
 
Специализированный моторный центр
 
СМЦ АБ-Инжиниринг - на главную страницу
 
 
Украинское представительство   Translate into English
 
бюро моторной экспертизы 
 промышленное оборудование ремонт деталей двигателей 
 оборудование для мойки и очистки моторные запчасти 
 вспомогательное оборудование цены на работы 
 восстановленные двигатели наши специалисты 
 слесарный инструмент наши партнеры 
 ремонт двигателей как проехать в СМЦ 
 библиотека наших станков форум мотористов 
 опыт работы и СМИ архив 
записаться на ремонт запросить станки заказать запчасти
Наш моторный центр «Шереметьевский»: Москва, ул.Шереметьевская, д.85Б, стр.4, телефон +7 495 545-69-36, 502-59-64, e-mail: ab@ab-engine.ru

ФОРУМ МОТОРИСТОВ

Форум для общения мотористов, водителей и любопытных
Текущее время: 15 июл 2020, 13:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 11:39 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 06 дек 2013, 10:59
Сообщения: 1
Физическое обьяснение явления? Источник звук?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 21:30 
Не в сети
Инженер по гарантии

Зарегистрирован: 01 авг 2013, 11:54
Сообщения: 313
prus40 писал(а):
Физическое обьяснение явления? Источник звук?

зазор...износ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 21:31 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:53
Сообщения: 1758
Откуда: Нижегородская обл.
Постараюсь объяснить. Специфическое понятие *стучат пальцы*--это *звон* в моторе при разгоне на слишком раннем зажигании ( ещё при использовании бензина с октановым числом ниже рекомендуемого ), или при превышенном зазоре между поршневым пальцем и отверстием в поршне-это при запредельном пробеге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 22:06 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Сообщения: 1205
Откуда: г. Рязань
лет десять назад реклама "Нескафе" была такая, баба к гаражу зимой подъезжает, там доходяга какой то у нее под капотом поковырялся и говорит "пальцы стучат" :mrgreen: а вообще у специалистов это понятие имеет достаточно точное определение - как верно указано выше, увеличенный зазор сопряжения поршневого пальца. ну а люди не сильно вникающие в суть, превратили это понятие в жаргон. им обзывают любой звук в моторе который не могут объяснить :mrgreen: но чаще конечно же это детонатационные стуки.

_________________
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 23:01 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 04 июл 2012, 20:22
Сообщения: 601
Откуда: москва
Так вроде при детонации стучат поршня :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 23:21 
Не в сети
Инженер по гарантии

Зарегистрирован: 01 авг 2013, 11:54
Сообщения: 313
Николай Грязев , а пара шатун-палец не предмет возможного стука?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 08:04 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:53
Сообщения: 1758
Откуда: Нижегородская обл.
Предмет,ещё какой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 10 дек 2013, 20:40 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 12:47
Сообщения: 3786
Откуда: РБ Минск
Цитата:
Постараюсь объяснить. Специфическое понятие *стучат пальцы*--это *звон* в моторе при разгоне на слишком раннем зажигании ( ещё при использовании бензина с октановым числом ниже рекомендуемого ), или при превышенном зазоре между поршневым пальцем и отверстием в поршне-это при запредельном пробеге.


правильный ответ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 11:31 
Не в сети
Пилот

Зарегистрирован: 02 дек 2013, 22:39
Сообщения: 17
А где быстрее разбивает, поршень-палец или шатун-палец? И отличается это как то по звуку?:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 17:33 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 10 май 2006, 20:08
Сообщения: 2262
Откуда: Тула
vergaser писал(а):
А где быстрее разбивает, поршень-палец или шатун-палец? И отличается это как то по звуку?:)

Видимо там, где больший зазор, там выше ударные нагрузки и быстрее разбивает. При этом необходимо учитывать условия работы сопряжения, т.е. разность теплового расширения разнородных материалов.
Различие звука не имеет практического значения, поскольку в любом случае предстоит разборка двигателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 22:45 
Не в сети
Пилот

Зарегистрирован: 02 дек 2013, 22:39
Сообщения: 17
Тогда если с прогревом звон увеличивается то скорей всего разбило где палец и бобышки поршня, так как люминь расширяется сильнее чем шатун?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 31 дек 2013, 20:36 
Не в сети
Водитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 20:22
Сообщения: 6
Откуда: Мос. обл
в исправном моторе пальцы звенеть не могут.

недавно деффектовал двигатель с износом палец-втулка шатуна около 0,5мм.
на удивление клиент не жаловался на стуки и звоны.

в инете есть интересная инфа о "звоне пальцев" и детонации вот цитата

- "Природа слышимого нами звона носит детонационный характер. Взрывная волна сгораемого «неправильно» топлива, гуляя по камере сгорания и многократно отражаясь от поршня и стенок цилиндра, и создает тот характерный звонкий металлический стук, принимаемый «знатоками» за «звон пальцев». "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 02 янв 2014, 01:04 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:53
Сообщения: 1758
Откуда: Нижегородская обл.
Цитата:
недавно деффектовал двигатель с износом палец-втулка шатуна около 0,5мм.
на удивление клиент не жаловался на стуки и звоны.
Цитата:


При таком износе грохот ( стук ) должен стоять неимоверный. Или его ( клиента ) Алпайн на столько мощный, что за звуками музона он ни чего не слышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 02 янв 2014, 11:15 
Не в сети
Водитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 20:22
Сообщения: 6
Откуда: Мос. обл
Николай Грязев писал(а):
Или его ( клиента ) Алпайн на столько мощный, что за звуками музона он ни чего не слышал.

поршня не успели дотянуться до гбц.
Эксковатор DOOSAN 210 :D
жалоба на жор масла и некритичную потерю мощности

думаю чем больше мотор(тем более дизель) тем сложнее там что то услышать

другой клиент не слышал ничего,а у него коленвал в постеле ходуном ходил - задний сальник коренной меняли, а он течет зараза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пальцы стучат"
СообщениеДобавлено: 02 янв 2014, 17:02 
Не в сети
Вечный водитель

Зарегистрирован: 17 янв 2012, 19:26
Сообщения: 4334
Откуда: Москва , МО
prus40 писал(а):
Физическое обьяснение явления? Источник звук?


Соударение п/пальца в его опорах , как в бобышках поршня , так и в ВГШ . Звук в основном проявляется при перекладке поршня в ВМТ и соот-нно "переходе" кривошипом к/вала в "плюс" ( момент начала рабочего хода ) .

Данный феномен происходит в двух случаях :
1) превышение допустимой нагрузки для данного типа соединения ( предел прочности ) .
2) превышение допустимого износа узла , т.е. запредельного зазора в соединении .

Конечно всё это коллеги довольно таки раньше упомянули в теме , просто хотел повторить и сакцентировать внимание вот на чём .
"Превышение допустимой нагрузки" - что это ? Это момент , при котором само соединение , т.е. узел не может вывполнять возложенную на него функцию . И так же в этом соединении насаёт момент когда другие системы не могут обеспечить работоспособность при таких нагрузках .

_________________
С Уважением mexhanicus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100 Rambler's Top100