"Пальцы стучат"
Модераторы: Aston, AB-Engine, Администраторы
"Пальцы стучат"
Физическое обьяснение явления? Источник звук?
-
- Инженер по гарантии
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 11:54
Re: "Пальцы стучат"
зазор...износ...prus40 писал(а):Физическое обьяснение явления? Источник звук?
-
- Технический директор
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:53
- Откуда: Нижегородская обл.
Re: "Пальцы стучат"
Постараюсь объяснить. Специфическое понятие *стучат пальцы*--это *звон* в моторе при разгоне на слишком раннем зажигании ( ещё при использовании бензина с октановым числом ниже рекомендуемого ), или при превышенном зазоре между поршневым пальцем и отверстием в поршне-это при запредельном пробеге.
- rztofik
- Технический директор
- Сообщения: 1348
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
- Откуда: г. Рязань
- Контактная информация:
Re: "Пальцы стучат"
лет десять назад реклама "Нескафе" была такая, баба к гаражу зимой подъезжает, там доходяга какой то у нее под капотом поковырялся и говорит "пальцы стучат" а вообще у специалистов это понятие имеет достаточно точное определение - как верно указано выше, увеличенный зазор сопряжения поршневого пальца. ну а люди не сильно вникающие в суть, превратили это понятие в жаргон. им обзывают любой звук в моторе который не могут объяснить но чаще конечно же это детонатационные стуки.
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
Сколько седел я невинных погубил...
-
- Технический директор
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 04 июл 2012, 20:22
- Откуда: москва
Re: "Пальцы стучат"
Так вроде при детонации стучат поршня
-
- Инженер по гарантии
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 11:54
Re: "Пальцы стучат"
Николай Грязев , а пара шатун-палец не предмет возможного стука?
-
- Технический директор
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:53
- Откуда: Нижегородская обл.
Re: "Пальцы стучат"
Предмет,ещё какой.
Re: "Пальцы стучат"
правильный ответ!Постараюсь объяснить. Специфическое понятие *стучат пальцы*--это *звон* в моторе при разгоне на слишком раннем зажигании ( ещё при использовании бензина с октановым числом ниже рекомендуемого ), или при превышенном зазоре между поршневым пальцем и отверстием в поршне-это при запредельном пробеге.
Re: "Пальцы стучат"
А где быстрее разбивает, поршень-палец или шатун-палец? И отличается это как то по звуку?:)
Re: "Пальцы стучат"
Видимо там, где больший зазор, там выше ударные нагрузки и быстрее разбивает. При этом необходимо учитывать условия работы сопряжения, т.е. разность теплового расширения разнородных материалов.vergaser писал(а):А где быстрее разбивает, поршень-палец или шатун-палец? И отличается это как то по звуку?:)
Различие звука не имеет практического значения, поскольку в любом случае предстоит разборка двигателя.
Re: "Пальцы стучат"
Тогда если с прогревом звон увеличивается то скорей всего разбило где палец и бобышки поршня, так как люминь расширяется сильнее чем шатун?
- Alex Gluhov
- Водитель
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 31 дек 2013, 20:22
- Откуда: Мос. обл
- Контактная информация:
Re: "Пальцы стучат"
в исправном моторе пальцы звенеть не могут.
недавно деффектовал двигатель с износом палец-втулка шатуна около 0,5мм.
на удивление клиент не жаловался на стуки и звоны.
в инете есть интересная инфа о "звоне пальцев" и детонации вот цитата
- "Природа слышимого нами звона носит детонационный характер. Взрывная волна сгораемого «неправильно» топлива, гуляя по камере сгорания и многократно отражаясь от поршня и стенок цилиндра, и создает тот характерный звонкий металлический стук, принимаемый «знатоками» за «звон пальцев». "
недавно деффектовал двигатель с износом палец-втулка шатуна около 0,5мм.
на удивление клиент не жаловался на стуки и звоны.
в инете есть интересная инфа о "звоне пальцев" и детонации вот цитата
- "Природа слышимого нами звона носит детонационный характер. Взрывная волна сгораемого «неправильно» топлива, гуляя по камере сгорания и многократно отражаясь от поршня и стенок цилиндра, и создает тот характерный звонкий металлический стук, принимаемый «знатоками» за «звон пальцев». "
-
- Технический директор
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:53
- Откуда: Нижегородская обл.
Re: "Пальцы стучат"
недавно деффектовал двигатель с износом палец-втулка шатуна около 0,5мм.
на удивление клиент не жаловался на стуки и звоны.
При таком износе грохот ( стук ) должен стоять неимоверный. Или его ( клиента ) Алпайн на столько мощный, что за звуками музона он ни чего не слышал.
- Alex Gluhov
- Водитель
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 31 дек 2013, 20:22
- Откуда: Мос. обл
- Контактная информация:
Re: "Пальцы стучат"
поршня не успели дотянуться до гбц.Николай Грязев писал(а): Или его ( клиента ) Алпайн на столько мощный, что за звуками музона он ни чего не слышал.
Эксковатор DOOSAN 210
жалоба на жор масла и некритичную потерю мощности
думаю чем больше мотор(тем более дизель) тем сложнее там что то услышать
другой клиент не слышал ничего,а у него коленвал в постеле ходуном ходил - задний сальник коренной меняли, а он течет зараза
-
- Вечный водитель
- Сообщения: 4466
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 19:26
- Откуда: Москва , МО
Re: "Пальцы стучат"
Соударение п/пальца в его опорах , как в бобышках поршня , так и в ВГШ . Звук в основном проявляется при перекладке поршня в ВМТ и соот-нно "переходе" кривошипом к/вала в "плюс" ( момент начала рабочего хода ) .prus40 писал(а):Физическое обьяснение явления? Источник звук?
Данный феномен происходит в двух случаях :
1) превышение допустимой нагрузки для данного типа соединения ( предел прочности ) .
2) превышение допустимого износа узла , т.е. запредельного зазора в соединении .
Конечно всё это коллеги довольно таки раньше упомянули в теме , просто хотел повторить и сакцентировать внимание вот на чём .
"Превышение допустимой нагрузки" - что это ? Это момент , при котором само соединение , т.е. узел не может вывполнять возложенную на него функцию . И так же в этом соединении насаёт момент когда другие системы не могут обеспечить работоспособность при таких нагрузках .
Всем хорошего настроения!
С Уважением mexhanicus.
С Уважением mexhanicus.