станки для ремонта двигателей
 
Специализированный моторный центр
 
СМЦ АБ-Инжиниринг - на главную страницу
 
 
Украинское представительство   Translate into English
 
бюро моторной экспертизы 
 промышленное оборудование ремонт деталей двигателей 
 оборудование для мойки и очистки моторные запчасти 
 вспомогательное оборудование цены на работы 
 восстановленные двигатели наши специалисты 
 слесарный инструмент наши партнеры 
 ремонт двигателей как проехать в СМЦ 
 библиотека наших станков форум мотористов 
 опыт работы и СМИ архив 
записаться на ремонт запросить станки заказать запчасти
Наш моторный центр «Шереметьевский»: Москва, ул.Шереметьевская, д.85Б, стр.4, телефон +7 495 545-69-36, 502-59-64, e-mail: ab@ab-engine.ru

ФОРУМ МОТОРИСТОВ

Форум для общения мотористов, водителей и любопытных
Текущее время: 27 ноя 2020, 06:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 03 июл 2020, 14:53 
Не в сети
Пилот

Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:48
Сообщения: 11
Откуда: Украина, Львов
Всем доброго времени суток!
Форум мотористов, а про это чудо (маркетологов? и) экологов в дизельном двигателе на сайте всего 2 страницы в поиске. Больная и запрещенная к обсуждению тема? Или "вырезатели" здесь не обитают вовсе и нужно идти на их форумы? :( Или здесь курильщиков мало и все сразу меняют на новое и все всегда исправное? :)

Есть современный (начало 00-х) двигатель, а именно DV6TED (HDI, TDCI, TDI и другие названия у разных производителей). В моем случае это именно Volvo D4164T (4 цилиндра в ряд, 1.6 л, 4 клапана на цилиндр, турбина). Сажевый стоит после катализатора в неразборной сварной банке перед мотором (сразу за кассетой радиаторов). Обвязка стандартная: датчик температуры, датчик дифференциального давления.

Самое интересное: система снижения температуры горения частиц сажы. А именно подача в топливо жидкости (eolys если Peugeot/Citroen) в составе которой присутвует оксид Церия, который в процессе горения топлива в камере сгорания реагирует с частицами сажи. Сделано это для того, чтобы снизить температуру на входе в сажевый фильтр в процессе регенерации (тем самым снизить средний расход топлива). Также в этом процессе берет участие клапан рециркуляции отработавших газов, байпас интеркулера и др. системы двигателя.
Жидкость подается в топливный бак при заправке топливом. В зависимости от количества заправленного топлива дозируется количество аддитива. Сам аддитив заправляется в дополнительный бак (у Вольво он находится над задним подрамником). В баке с аддитивом находится пьезозлектрический датчик уровня жидкости и насос. Заправка жидкости производится через трубку с быстросъемным соединением, уровень контролируется по другой трубке. В нормальной эксплуатации трубки закрыты заглушками.
Система в принципе надежная, но и с ней бывают неисправности. Например, есть подозрения на заниженную производительность насоса, или недостоверность показаний датчика уровня? Как диагностировать? При этом всем производители бдят коммерческую тайну этих систем.

И так:
Вводные: резкое снижение пройденного расстояния между регенерациями (с 250-300км до 35-50км). В бортовом ошибка на забитый сажевый фильтр (на приборной панели ничего). Двигатель 75% времени работает в городском цикле, остальное - трасса.
Короткая диагностика:
температура двигателя: 85 град;
перепад давления сажевого фильтра хх: 2-5 пГа, под нагрузкой (трасса 80км/час) - 50-85 гПа;
температура в.газов: в нормальном режиме 120-300 град, в режиме регенерации: 500-650 град;
наддув: отклонение от установленного не более 150 кПа (очень редко бывает что может подвиснуть на 500кПа при значениях в пределах 1200-1500кПа), ошибок нет;
на слух робота топливной в норме (на стенде не проверялась), вибраций нет (запредельных);
расход масла минимальный (без долива между заменами);
проверка на герметичность впускного тракта - герметично;

Почему остановился на аддитиве, а не заменил фильтр? Давайте диагностировать сначала. Да фильтр не новый, но и не факт что только в нем проблема.
Уровень по датчику в баке - 15/15 (полный бак). После снятия трубки подачи аддитива в бак (после насоса) она оказалась сухой. При этом в программе диагностики есть функция заполения трубки после ремонта или демонтажа системы. Собственно там должен быть обратный клапан, который не дает стекать жидкости обратно в бак. Если он не исправен, то нарушится и производительность насоса и пропорции дозировки аддитива в топливе (возможно, конструкции насоса я не знаю, по звуку это мембранный насос). Но какая там должна быть производительность? Я такой информации в сети не нашел. Может кто поделится информацией или хотя бы предположениями по этому поводу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 03 июл 2020, 22:17 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2008, 21:45
Сообщения: 2164
Откуда: moscow city
Нет системы которая е...т мозги-нет проблем. Удалите эту всю систему и физически и програмно. Думаю толком вам тут ничего не скажут. Это надо или на форум диагностов или на форум вырезальщиков вам идти. Тут в основном люди сидят по моторному железу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 03 июл 2020, 22:47 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 12:47
Сообщения: 3837
Откуда: РБ Минск
какой только дряни не придумают в угоду чьим то вывертам в мозгу.
а по факту, когда эта дрянь накрывается, и ее естественно выкидывают,
вреда экологии эта машина начинает наносить гораздо больше, чем старые добрые авто
без всяких этих ЕВРО ХХХ.
и не надо тут кивать на просвещенный запад, где машины меняют каждых три-пять лет.
это тоже нихрена природе не полезно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 04 июл 2020, 05:39 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Сообщения: 1290
Откуда: г. Рязань
что то вы совсем не туда уехали... у вас проблема с мотором. не может исправный дизель за 35км забить сажу

_________________
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 04 июл 2020, 10:40 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Сообщения: 18126
Откуда: Москва-Киев-Одесса
А сколько же пробег у этого волшебного "современного" дизеля? :roll: А то щас выяснится, что "сколько не живут"... 8)

_________________
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 05 июл 2020, 22:35 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 24 июл 2014, 12:28
Сообщения: 1330
Откуда: raze((стертый до основания), Резан(Рязань))
А моторчик, то мчится :?:

_________________
"Лучше один раз пометить, чем семь раз запомнить"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 16:51 
Не в сети
Пилот

Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:48
Сообщения: 11
Откуда: Украина, Львов
AB-Engine писал(а):
А сколько же пробег у этого волшебного "современного" дизеля? :roll: А то щас выяснится, что "сколько не живут"... 8)


"Столько живут!" И да, дизелек уже не молодой, 280 стукнуло недавно. Пробег сажевого в тайне.

rztofik писал(а):
что то вы совсем не туда уехали... у вас проблема с мотором. не может исправный дизель за 35км забить сажу


Не исключено. Но идем путем меньших материальных трат. Если по топливной аппаратуре все более менее понятно и информации предостаточно (как и людей готовых помочь проверить/отремонтировать), то по системе экологии - не все так радужно. Но тем не менее не нужно её исключать из возможных вариантов ускорения выхода из строя фильтра.

yuri_sh писал(а):
какой только дряни не придумают в угоду чьим то вывертам в мозгу.
а по факту, когда эта дрянь накрывается, и ее естественно выкидывают,
вреда экологии эта машина начинает наносить гораздо больше, чем старые добрые авто
без всяких этих ЕВРО ХХХ.
и не надо тут кивать на просвещенный запад, где машины меняют каждых три-пять лет.
это тоже нихрена природе не полезно...


Я бы не против выбросить и отшить. Но что потом делать с температурой отработавших газов и её увеличением, как себя поведет двигатель после всех этих манипуляций? На выброс? Экологично ж!
И что потом делать со злым инспектором, держащим в руке газоанализатор, на съезде с автобана?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 19:28 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Сообщения: 18126
Откуда: Москва-Киев-Одесса
TryallKoxxer писал(а):
AB-Engine писал(а):
А сколько же пробег у этого волшебного "современного" дизеля? :roll: А то щас выяснится, что "сколько не живут"... 8)

"Столько живут!" И да, дизелек уже не молодой, 280 стукнуло недавно.

Совмещение во времени 280 тыщ пробега и в пространстве отсутствие у мотора воздушного фильтра полностью обнуляет остаточный ресурс этого несчастного :lol: :mrgreen: . Бросьте ненужные хлопоты - это покойник, который когда-то был отменного здоровья, но полностью сдох, и его уже не оживить. :mrgreen: Да и нафиг оно не нужно :D .

_________________
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 14:04 
Не в сети
Пилот

Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:48
Сообщения: 11
Откуда: Украина, Львов
AB-Engine писал(а):
TryallKoxxer писал(а):
AB-Engine писал(а):
А сколько же пробег у этого волшебного "современного" дизеля? :roll: А то щас выяснится, что "сколько не живут"... 8)

"Столько живут!" И да, дизелек уже не молодой, 280 стукнуло недавно.

Совмещение во времени 280 тыщ пробега и в пространстве отсутствие у мотора воздушного фильтра полностью обнуляет остаточный ресурс этого несчастного :lol: :mrgreen: . Бросьте ненужные хлопоты - это покойник, который когда-то был отменного здоровья, но полностью сдох, и его уже не оживить. :mrgreen: Да и нафиг оно не нужно :D .


Как же хорошо Вы опредили отсутствие воздушного фильтра не имея никаких зацепок и намеков. Наванговали, штоле? В роботе моториста это самое важное умение, это не книжки читать и циферки считать.
Только при чем здесь "покойник" до вопроса об системе подачи присадки в топливо я так и не понял? Количество сообщений на форуме апнуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 14:48 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Сообщения: 18126
Откуда: Москва-Киев-Одесса
Товарисчь, тут такое дело - ваш вопрос давно изучен и даже обглодан, причем, что характерно - со всех сторон :shock: . Более того, даже на нашем сайте есть статьи по вашему вопросу, где эта ваша проблема описана и разжевана детальнейшим образом. Например, вот здесь.

Если же все это смотреть влом, то хотя бы потрудитесь начать изучение вопроса с чего-то более вам понятного. Например, по неисправностям двигателей надо начинать с библии - там тоже много чего есть интересного. А в библии сказано, что совершенно бесполезно пить боржоми (искать флюиды в топливных, электронных и иных волшебных системах), когда некоторые места (механическая часть, поршневая группа) у мотора уже отвалились :mrgreen: .

Ну, и Правила форума мы повторно напоминаем - надо бы уже тоже изучить 8) :arrow: :idea: . На всякий случай... 8)

Так что достаточно уже тут непонятные обсуждалки обсуждать - надо вначале починить данный мотор, полностью изношенный и убитый путем снятия воздушного фильтра. И только потом приступать к люксации флюидов в означенных выше волшебных системах. И никак не наоборот. :|

_________________
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 18:05 
Не в сети
Пилот

Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:48
Сообщения: 11
Откуда: Украина, Львов
AB-Engine писал(а):
Товарисчь, тут такое дело - ваш вопрос давно изучен и даже обглодан, причем, что характерно - со всех сторон :shock: . Более того, даже на нашем сайте есть статьи по вашему вопросу, где эта ваша проблема описана и разжевана детальнейшим образом. Например, вот здесь.

Если же все это смотреть влом, то хотя бы потрудитесь начать изучение вопроса с чего-то более вам понятного. Например, по неисправностям двигателей надо начинать с библии - там тоже много чего есть интересного. А в библии сказано, что совершенно бесполезно пить боржоми (искать флюиды в топливных, электронных и иных волшебных системах), когда некоторые места (механическая часть, поршневая группа) у мотора уже отвалились :mrgreen: .

Ну, и Правила форума мы повторно напоминаем - надо бы уже тоже изучить 8) :arrow: :idea: . На всякий случай... 8)

Так что достаточно уже тут непонятные обсуждалки обсуждать - надо вначале починить данный мотор, полностью изношенный и убитый путем снятия воздушного фильтра. И только потом приступать к люксации флюидов в означенных выше волшебных системах. И никак не наоборот. :|


Шо ж Вы вцепились в воздушный фильтр всеми руками и ногами? Какая изношеная ЦПГ? Где в посте указывалось на проблемы поршневой или других систем двигателя кроме системы экологии?
Если нечего сказать по теме (а именно, о работе системы подачи присадки для снижения температуры горения твердых частиц/сажы), то зачем флудить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дизель и сажевый фильтр
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 19:58 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Сообщения: 18126
Откуда: Москва-Киев-Одесса
Ну, раз не считаетесь с Правилами форума, придется вам отдохнуть :cry: . Месячишко достаточно будет? Мы же предупреждали... :mrgreen:

_________________
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100 Rambler's Top100