Неровная работа двигателя N46 BMW 320i

[Skrotox]

При том условии что нет проблем в механической части того же Valvetonic и головка в порядке, так же датчик кулачкового вала.

Какие могут быть механические неисправности ? Valvetonic отключали и заводили без него : клапана открываются максимально. То же самое : на холодную - глохнет, на горячую продолжает работать..

[Leshka]

Какие могут быть механические неисправности ?

Множество таких неисправностей.

[Leshka]

Valvetronic отключали и заводили без него : клапана открываются максимально

Я вот припоминал - и тут проверил на днях - при отключении или неисправностях электрики сей системы, клапана открываются минимально, возможно двигатель не запустится вообще. Они могут ВООБЩЕ НЕ ОТКРЫВАТЬСЯ
И да, у нас в тут в слове Valvetronic вкралась досадная ошибка - со своей стороны я объясню причину - лень переключать раскладку, и латиницей слово пишется один раз а потом копипастится в нужное место, потому ошибка повторяется.
Естественно же, при этом копируются и ошибки в наборе слова, фразы или предложения целиком.
Возможно, вы так же пропустили букву при наборе а может быть и скопипастили из моего, вышележащего поцта.
Знание деталей этого обстоятельства могло бы помочь в установлении причины - в некоторых случаях неисправностей данной системы.

[Skrotox]

Какие могут быть механические неисправности ?

Множество таких неисправностей.

Пример "множества" можно привести ?

[Leshka]

Пример "множества" можно привести ?

Сделайте нормальную диагностику и решите свои проблемы уже наконец.
Механические неисправности?
Например БНВ вещает, что рокера и гидрокомпенсаторы составляют одну размерную группу из нескольких групп, то есть естественный износ деталей сопряжения приведет к последствиям. Исходя из того, что допуски на размерные группы даны по 5-му а то и 4-му квалитету. Это если верить их мануалу.
Другими словами: НИКАКОЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ ИЗНОС ТАМ НЕ ДОПУСТИМ!
А так-то у вас поршневая и кольца наверное умерли а вы все ещё продолжаете жить надеждой и искать единомышленника на форумах.
Делайте НОРМАЛЬНУЮ диагностику.
По телефону диагностики не сделать.
Такие дела.

[Skrotox]

Доброго времени суток!
Тема получила неожиданный финал :

Уехал от официалов , не поменяв датчик частоты вращения коленвала.

Обратился к частному диагносту-механику. После безуспешной попытки решить проблему заменой впускного VANOSа , он решил-таки посмотреть масляный насос - тот оказался забит осколками пластмассы от рельсы напрвляющей цепи ( отломился давно при биении цепи) и сетки всасывающего патрубка насоса... Засорение было критичным в области редукционного клапана (несколько плотно сидящих крупинок пластика) ..

Прочистив насос и редукционный клапан - поставили на место и - "О Чудо"(с) - заработало "на холодную"...

Сразу родилась версия развития событий :

1) из-за несвоевременной замены масла - выход из строя натяжителя цепи ГРМ ->
2) облом рельсы направляющей из-за биения цепи ГРМ.
3) разрушение этим осколком сетки всасывающего патрубка масляного насоса
4) перемалывание этих осколков шестернями масляного насоса в крошку..
5) засорение этой крошкой редукционного клапана масляного насоса
6) ПРЕВЫШЕНИЕ штатного давления масла в системе
7) ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ накачавшись маслом под ПОВЫШЕННЫМ давлением ( "холодный" запуск, работа неск. секунд) , не успевали его сбрасывать ( "внезапная" потеря компрессии, остановка работы)
При прогреве ДВС, видимо, какие-то зазоры в засорённом канале увеличивались , давление сбрасывалось Увеличить до более-менее стандартного, гидрокомпенсаторы сбрасывали масло в штатном режиме ( устойчивая работа "на горячем")

При просмотре на эту тему инета, обнаружил следующее :

http://bmwservice.livejournal.com/101493.html

Очень похоже... именно с "головы" искать начинали, а надо было внизу смотреть...

Интересно ваше мнение и версии ..

ВЫВОДЫ :
а) ОД - НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ "........"
б) Двигло с гидронатяжителем (капризным до качества масла) и пластмассовой рельсой цепи ГРМ , в сочетании с гидрокомпенсаторами клапанов - конструкторский косяк, неприличный для BMW - что-то одно там явно лишнее...

г) Компьютерная диагностика у ОД - оказалась "неадекватной" ?
д) Ни в одном ОД, и ни у одного частного мастера не возникло идеи просто замерить давление масла в маслосистеме ...

С уважением

[Leshka]

ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ накачавшись маслом под ПОВЫШЕННЫМ давлением ( "холодный" запуск, работа неск. секунд) , не успевали его сбрасывать ( "внезапная" потеря компрессии, остановка работы)

При прогреве ДВС, видимо, какие-то зазоры в засорённом канале увеличивались , давление сбрасывалось Увеличить до более-менее стандартного, гидрокомпенсаторы сбрасывали масло в штатном режиме ( устойчивая работа "на горячем

Нет, ну это вы ищете чертей и ведьм, там где их нет.
На эту версию:

ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ накачавшись маслом под ПОВЫШЕННЫМ давлением ( "холодный" запуск, работа неск. секунд) , не успевали его сбрасывать ( "внезапная" потеря компрессии, остановка работы

Любой более-менее квалифицированный обитатель сего форума ответит так: так не бывает! Просто, физически не бывает.
Если бы у вас застучали компенсаторы, то такому сценарию можно поверить.
У вас прямо противоположная ситуация. И под нее вы погоняете вывод.
Сам я считаю - вывод делать рано и причину вы не нашли.

Компьютерная диагностика у ОД - оказалась "неадекватной
ОД - НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ

Сплошь и рядом. Быть может кто-то считает что у официалов работают "уберменши"? Вовсе нет, одни дебилы и пидоры работают.

[Skrotox]

Любой более-менее квалифицированный обитатель сего форума ответит так: так не бывает! Просто, физически не бывает.
Если бы у вас застучали компенсаторы, то такому сценарию можно поверить.
У вас прямо противоположная ситуация.

Обоснуйте ,пожалуйста, ваш вердикт с физической точки зрения. По пунктам. На уровне
учебника физики ( гидравлики)

Если они стучат - значит масла в них мало ( или нет совсем) - такая ситуация как раз не мешает клапану закрываться полностью и компрессия сохраняется. А если гидрокомпенсатор полностью вытянут и застопорен (по какой-либо причине) в вытянутом положении, то как раз-таки он будет мешать клапану полностью закрыться...

как-то так : http://www.youtube.com/watch?v=DLYT_dDAC9o

[Skrotox]

При прогреве ДВС, видимо, какие-то зазоры в засорённом канале увеличивались

имеется ввиду канал редукционного клапана маслонасоса

[mexhanicus]

( гидравлики)

Совершенно верно , работа гидрика целиком и полностью основана и подчиняется , законам ГИДРАВЛИКИ !

В работе гидрокомпенсаторов есть щекотливые моменты , как например ваш , с превышением давления в магистрали подпитки , так и например "упор" гидрика механически ( просадка седла и клапана ) , ещё момент с падением давления ( не путать с полным его отсутствием ) что сулит на оборотах номинала ( максимум усилия на гидроклапан ) уменьшением величины и скорости открытия клапана , а так же полное отсутствие подпитки маслом , что сулит неполное ( 50% ) открытие клапана и соот-нно уменьшение наполнения цилиндров горючей смесью и понижению компрессии ( на оборотах к/вала выше 1000 ) .

Но так как у вас стоит фазовращатель р/вала , то по причине обратной ( отсутствие давки масла ) вашей смещение фаз ГРМ при пуске ( режим пуска ) могло НЕ обеспечить наполнение цилиндра ( позднее открытие и раннее закрытие впускного клапана ) и показания компрессии на режиме пуска меньше обычного .

В любом случае две версии имеют право быть , рассудить надо было иль постановкой маслонасоса на стенд иль проверкой давления масла на "потерпевшем" моторе . Сейчас спорить иль что либо утверждать на 100% - бессмысленно .

[AB-Engine]

ВЫВОДЫ :
а) ОД - НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ "........"
б) Двигло с гидронатяжителем (капризным до качества масла) и пластмассовой рельсой цепи ГРМ , в сочетании с гидрокомпенсаторами клапанов - конструкторский косяк, неприличный для BMW - что-то одно там явно лишнее...

г) Компьютерная диагностика у ОД - оказалась "неадекватной" ?
д) Ни в одном ОД, и ни у одного частного мастера не возникло идеи просто замерить давление масла в маслосистеме ...

Не торопитесь с выводами . Вы приехали туда, где меняют колодки и масло, с довольно серьезной проблемой. Было бы наивно рассчитывать, что произойдет чудо .
А компьютерная диагностика вообще довольно редко может найти какой-то дефект в механической части двигателя - вот и не смогла . Ну и рассчитывать на идею замера давления масла - это вообще из области почти высшего пилотажа, откуда же такие мастера возьмутся, если они все здесь?

Когда такие проблемы появляются, главное - спокойствие. И жизнь потихоньку наладится .

[Skrotox]

Но так как у вас стоит фазовращатель р/вала , то по причине обратной ( отсутствие давки масла ) вашей смещение фаз ГРМ при пуске ( режим пуска ) могло НЕ обеспечить наполнение цилиндра ( позднее открытие и раннее закрытие впускного клапана ) и показания компрессии на режиме пуска меньше обычного .

В любом случае две версии имеют право быть , рассудить надо было иль постановкой маслонасоса на стенд иль проверкой давления масла на "потерпевшем" моторе . Сейчас спорить иль что либо утверждать на 100% - бессмысленно .

Фазовращатель управляется э/м клапанами. Изначально настроен на малые обороты. Пробовали отключать фишки с э/м клапанов ( фазовращатель не работает) - результат тот же : на холодном глохнет после неск. сек. нормальной работы на холостых, а на горячем - норм. работает. Таким образом методом исключения VANOS "исключили"
Всё исправилось сразу и кардинально после промывки редукционного клапана маслонасоса (он был забит осколками пластмассы от рельса).

...Вы приехали туда, где меняют колодки и масло, с довольно серьезной проблемой. Было бы наивно рассчитывать, что произойдет чудо...
Когда такие проблемы появляются, главное - спокойствие. И жизнь потихоньку наладится .

Надеялся на ОПЫТ ремонта N46 - движки 10 лет в серии - уже можно по "слуху" и по "памяти" сказать, что там МОГЛО сломаться, а что НЕ МОГЛО

Но, Вы правы, там только "меняют колодки и масло" и предложили ещё головку в сборе поменять ( 200 000 р) - я им свою посоветовал поменять...